Dive-Zveri

Вт авг 26, 2008 11:54

Слушайте... Адли какой-то провокатор... открывает вторую тему, заводит массы и в итоге ни кому ничего не объясняет

Вт авг 26, 2008 14:46

zirex писал(а):Слушайте... Адли какой-то провокатор... открывает вторую тему, заводит массы и в итоге ни кому ничего не объясняет

а чего тут объяснять ? :wink:

есть такое слово ПиаР

Вт авг 26, 2008 15:20

Нееет, это не ПиаР, это он так прикалывается, когда перерывы в нырялке случаются

Вт авг 26, 2008 20:15

zirex писал(а):Слушайте... Адли какой-то провокатор... открывает вторую тему, заводит массы и в итоге ни кому ничего не объясняет

My friend, that is because there is nothing to explain

Isobaric Counter Diffusion simply has no application to us as technical divers and thus, there is nothing to talk about. The whole thread is to ask others to stop talking about this nonsense so that the circle of ignorance does not grow more than it already has.

What I would like to provoke is better education with more learning.
I would like to see technical divers who know what the hell they are talking about, not fighting over non-existent theories.

Whissper писал(а):а чего тут объяснять ? есть такое слово ПиаР

Yes, it is part of my evil plan to rule of the galaxy

A Galaxy free of Isobaric counter diffusion!

Вт авг 26, 2008 21:13

Во времена лысенковщины на биофаке МГУ над входом в ББА (большую биологическую аудиторию) висел здоровый щит с лозунгом "Наука - враг случайностей". Запомнился тем, что упал на голову препода, выходившего из аудитории после лекции. :roll:

Вт авг 26, 2008 21:48

Ahmed Adli писал(а):
Whissper писал(а):а чего тут объяснять ? есть такое слово ПиаР

Yes, it is part of my evil plan to rule of the galaxy A Galaxy free of Isobaric counter diffusion!

Помните как в мультфильме, футурама, Бендер говори?
"Убить всех людей" ))))))

Это действительно зловеший план Адли

Helga писал(а):Во времена лысенковщины на биофаке МГУ над входом в ББА (большую биологическую аудиторию) висел здоровый щит с лозунгом "Наука - враг случайностей". Запомнился тем, что упал на голову препода, выходившего из аудитории после лекции.

красавец

Чт сен 11, 2008 00:56

Ahmed Adli писал(а):
zirex писал(а):Слушайте... Адли какой-то провокатор... открывает вторую тему, заводит массы и в итоге ни кому ничего не объясняет

My friend, that is because there is nothing to explain
Isobaric Counter Diffusion simply has no application to us as technical divers and thus, there is nothing to talk about. The whole thread is to ask others to stop talking about this nonsense so that the circle of ignorance does not grow more than it already has.

What I would like to provoke is better education with more learning.
I would like to see technical divers who know what the hell they are talking about, not fighting over non-existent theories.

Whissper писал(а):а чего тут объяснять ? есть такое слово ПиаР

Yes, it is part of my evil plan to rule of the galaxy A Galaxy free of Isobaric counter diffusion!

There were official researches made by various scientists, like Lambertsen and others, which have proven existence of ICD ( or for simplicity, bad implications of making N2 switches). Also there are real examples of this in sport diving. For example, legendary solo-cavediver Olivier Isler from his own words, had suffered from a serious inner ear decompression sickness after one of his extreme dives exactly due to ICD, which has been acknowledged by subsequent medical examination.
Read these two articles for the beginning:
http://archive.rubicon-foundation.org/d ... 56789/4337
http://archive.rubicon-foundation.org/d ... 56789/6828

Also, there is solid monography by Bruce Wienke:
http://www.amazon.com/Technical-Diving- ... 0941332977

I understand, sometimes ignorance is bliss

, still for you being an instrustor making such fierce announcements might be not so wise choice.

Чт сен 11, 2008 17:32

faceless писал(а):like Lambertsen and others

Which others?

faceless писал(а):legendary solo-cavediver Olivier Isler from his own words

Who is the greater fool? the fool, or the one who follows him? What do you mean "in His own words"

faceless писал(а):serious inner ear decompression sickness after one of his extreme dives exactly due to ICD

So I am supposed to believe in ICD because he....... said so?

faceless писал(а):I understand, sometimes ignorance is bliss , still for you being an instrustor making such fierce announcements might be not so wise choice.

If you are not man enough to be rude PROPERLY, then be polite

Чт сен 11, 2008 18:27

Ahmed Adli писал(а):So I am supposed to believe in ICD because he....... said so?
If you are not man enough to be rude PROPERLY, then be polite

I've specially gave links to scientific works, but judging by your answer, you didn't even bother to read them.
Well, it's your choice, your DIR religion, your pride, your illusions.
I prefer science.

Чт сен 11, 2008 18:36

Я дуже файно розумію англійску мову, но тількі коли трохі випью, ви уж хлопці не дратуйте, спілкуйтеся мовою яку розуміе більша частина форуму.

ЗЫ Могу перевести, но и вы будь ласка!

Чт сен 11, 2008 19:39

faceless писал(а):Well, it's your choice, your DIR religion, your pride, your illusions.

Dude, "my DIR religion" is YOUR ILLUSION hehehhehe.

faceless писал(а):I prefer science.

Me too!

faceless писал(а):I've specially gave links to scientific works, but judging by your answer, you didn't even bother to read them.

I have read reports, taken courses and spoken to the scientists personally. In the end...... there is nothing real enough to make a complete theory.

Man, if it was real, almost everyone would be dead dead dead. Especially things I hear from Russians e.g. "ICD happens when you switch from deco50 to O2 at 6 meters"..... That kind of shit has to stop man

Чт сен 11, 2008 21:18

Ahmed Adli писал(а):I have read reports, taken courses and spoken to the scientists personally.

Do you have any official scientific documents & researches proving that ICD doesn't exists ?

Пт сен 12, 2008 10:05

faceless писал(а):Do you have any official scientific documents & researches proving that ICD doesn't exists ?

Why would anyone waste their time making a "scientific document" about something that has totally no consequence to humanity (or even scuba divers:D)

Пт сен 12, 2008 10:46

Ahmed Adli писал(а):
faceless писал(а):Do you have any official scientific documents & researches proving that ICD doesn't exists ?

Why would anyone waste their time making a "scientific document" about something that has totally no consequence to humanity (or even scuba divers:D)

Thanks, discussion is over, I've no more questions.

Пт сен 12, 2008 16:07

Я смотрю, только мне заняться нечем... поперевожу (опустив некоторые "любезности")

faceless писал(а):
Ahmed Adli писал(а):
zirex писал(а):Слушайте... Адли какой-то провокатор... открывает вторую тему, заводит массы и в итоге ни кому ничего не объясняет

My friend, that is because there is nothing to explain
Isobaric Counter Diffusion simply has no application to us as technical divers and thus, there is nothing to talk about. The whole thread is to ask others to stop talking about this nonsense so that the circle of ignorance does not grow more than it already has.

What I would like to provoke is better education with more learning.
I would like to see technical divers who know what the hell they are talking about, not fighting over non-existent theories.

Yes, it is part of my evil plan to rule of the galaxy A Galaxy free of Isobaric counter diffusion!

Друг мой, это потому что тут нечего объяснять.

Изобарическая контрдиффузия не имеет никакого значения для нас как технических дайверов, вот и незачем говорить об этом. Нужно прекратить болтать эту ерунду, чтобы не усугублять невежество более, чем оно есть сейчас.
Все, что мне хотелось бы спровоцировать - это улучшение образования и углубление изучения. Мне бы хотелось видеть технических дайверов, знающих, о чем они толкуют, а не борющихся с несуществующими теориями.

Да, это часть моего дьявольского плана завладения галактикой... Галактикой, свободной от изобарической контрдиффузии!

There were official researches made by various scientists, like Lambertsen and others, which have proven existence of ICD ( or for simplicity, bad implications of making N2 switches). Also there are real examples of this in sport diving. For example, legendary solo-cavediver Olivier Isler from his own words, had suffered from a serious inner ear decompression sickness after one of his extreme dives exactly due to ICD, which has been acknowledged by subsequent medical examination.
Read these two articles for the beginning:

Имеются официальные исследования различных ученых, таких как Ламбертсен и другие, доказывающих существование контрдиффузии (для простоты - неприятностей, вызываемых азотом при смене газов). Есть и реальные случаи в дайвинге. Например, легендарный соло-кейвдайвер Оливье Ислер, с его собственных слов, пострадал во время одного из своих экстремальных погружений от серьезного ДКБ внутреннего уха, вызванного именно контрдиффузией, что было подтверждено последующей медицинской экспертизой.

Для начала, почитай эти две статьи:http://archive.rubicon-foundation.org/dspace/handle/123456789/4337
http://archive.rubicon-foundation.org/d ... 56789/6828

Also, there is solid monography by Bruce Wienke:

Есть еще серьезная монография Брюса Винке:

http://www.amazon.com/Technical-Diving- ... 0941332977

I understand, sometimes ignorance is bliss , still for you being an instrustor making such fierce announcements might be not so wise choice.

Я понимаю, что иногда неведенье есть счастье, но тебе, как инструктору, делать такие жесткие заявления возможно не стоит

Пт сен 12, 2008 16:12

Ahmed Adli писал(а):
faceless писал(а):like Lambertsen and others

Which others? Какие другие?
faceless писал(а):legendary solo-cavediver Olivier Isler from his own words

Who is the greater fool? the fool, or the one who follows him? What do you mean "in His own words"
Кто глупее? Дурак или тот, кто следует за ним? Что ты имеешь в виду под "с его собственных слов"

faceless писал(а):serious inner ear decompression sickness after one of his extreme dives exactly due to ICD

So I am supposed to believe in ICD because he....... said so?
То есть я должен поверить в контрдиффузию, потому что... он так сказал?

faceless писал(а):I understand, sometimes ignorance is bliss , still for you being an instrustor making such fierce announcements might be not so wise choice.

If you are not man enough to be rude PROPERLY, then be polite
Будем взаимно вежливы...

Пт сен 12, 2008 16:15

faceless писал(а):
Ahmed Adli писал(а):So I am supposed to believe in ICD because he....... said so?
If you are not man enough to be rude PROPERLY, then be polite

I've specially gave links to scientific works, but judging by your answer, you didn't even bother to read them.
Well, it's your choice, your DIR religion, your pride, your illusions.
I prefer science.

Я специально привел ссылки, но, судя по ответу, ты не потрудился это почитать.
Что ж, это твой выбор, твоя ДИР религия, твоя гордость, твои иллюзии. Я предпочитаю науку.

Пт сен 12, 2008 16:24

Ahmed Adli писал(а):
faceless писал(а):Well, it's your choice, your DIR religion, your pride, your illusions.

Dude, "my DIR religion" is YOUR ILLUSION hehehhehe.

Ммммм... друг! "моя ДИР религия" - это ТВОЯ ИЛЛЮЗИЯ...

faceless писал(а):I've specially gave links to scientific works, but judging by your answer, you didn't even bother to read them.

I have read reports, taken courses and spoken to the scientists personally. In the end...... there is nothing real enough to make a complete theory.

Man, if it was real, almost everyone would be dead dead dead. Especially things I hear from Russians e.g. "ICD happens when you switch from deco50 to O2 at 6 meters"..... That kind of shit has to stop man

Я читал статьи, учился на курсах, разговаривал с учеными лично. В итоге... не существует ничего вполне достаточного для создания полноценной теории.
В противном случае, почти все мы были бы мертвы, мертвы, мертвы. Да, особенно когда я слышу от русских что-то типа "контрдиффузия случается, когда ты переключаешься с 50-го на кислород на 6 метрах"... надо прекратить нести эту хрень

Пт сен 12, 2008 16:24

Балу писал(а):Я дуже файно розумію англійску мову, но тількі коли трохі випью, ви уж хлопці не дратуйте, спілкуйтеся мовою яку розуміе більша частина форуму.

ЗЫ Могу перевести, но и вы будь ласка!

Ахмед. Ты же писал тут по русски. Или это была жена?

Пт сен 12, 2008 16:26

Thanks for translations

Пт сен 12, 2008 16:29

Well писал(а):Ахмед. Ты же писал тут по русски. Или это была жена?

Я могу написать короткие предложения

Пт сен 12, 2008 16:29

faceless писал(а):
Ahmed Adli писал(а):
faceless писал(а):Do you have any official scientific documents & researches proving that ICD doesn't exists ?
У тебя есть какие-либо официальные научные документы/исследования, подтверждающие, что контрдиффузия не существует?

Why would anyone waste their time making a "scientific document" about something that has totally no consequence to humanity (or even scuba divers:D)
Почему кто-то должен убивать время, создавая "научные документы" о том, что не имеет последствий для человечества (или даже скуба-дайверов)

Thanks, discussion is over, I've no more questions.
Спасибо, дискуссия окончена, вопросов больше нет

Пт сен 12, 2008 16:30

упс... anytime :grin:

Пт сен 12, 2008 16:51

Ахмед, чего ты добиваешься?
Все уже давно знают, что если плавать в сухаре DUI, крыле Halcyon, подвеске "моностропа" и правильно обращаться со стейджами с левого боку, то ИКД не случится :wink:

Или ты пытаешься набрать здесь ту самую сотню кроликов для опытов, которые мы обсуждали прошлой зимой? Форум конечно зверский, но столько кроликов ты здесь точно не найдешь!

P.S. Do you need a translation?

Пт сен 12, 2008 16:58

Helga писал(а):Поправь

sorry. I meant to say accurate... not "not accurate"

Пт сен 12, 2008 17:32

Владимир Псуненко писал(а):Ахмед, чего ты добиваешься?
Все уже давно знают, что если плавать в сухаре DUI, крыле Halcyon, подвеске "моностропа" и правильно обращаться со стейджами с левого боку, то ИКД не случится
Или ты пытаешься набрать здесь ту самую сотню кроликов для опытов, которые мы обсуждали прошлой зимой? Форум конечно зверский, но столько кроликов ты здесь точно не найдешь!

P.S. Do you need a translation?

вот и я не пойму... к чему это он тут...

Пт сен 12, 2008 19:58

zirex

Ден, давай побудем кроликами недельку, ты как вобще? Посмотрим как у Ахмеда это получится

)))))))))

Владимир Псуненко

Вова, арабы не разводят кроликов, они разводят верблюдов!

Пт сен 12, 2008 20:42

Well писал(а):zirex

Ден, давай побудем кроликами недельку, ты как вобще? Посмотрим как у Ахмеда это получится )))))))))

Владимир Псуненко

Вова, арабы не разводят кроликов, они разводят верблюдов!

Неее... кроликом пусть кто-то другой будет, а я лучше перебдю....

PS А если честно, то я в этой теме уже смысл давно потерял :oops:

PS1 Шо та я не могу найти координат, куда твой сухарь на ремонт нести, ни кто не в курсах?

Пт сен 12, 2008 21:01

Well писал(а):Вова, арабы не разводят кроликов, они разводят верблюдов!

Ну Ахмед не совсем араб... :wink:

И верблюдлв точно не разводит пока

Пт сен 19, 2008 16:40

А я вполне готова побыть кроликом у Ахмеда. Не будем рассматривать вариант с поддувкой тримикса (ну, нафиг, холодно) и вариант со скачком с ран газа на тримикс (воздух, например, на 10/70, а смысл?). То, если правы ученые, предполагающие возникновение контрдиффузии внутреннего уха при переключении с гелиясодержащей смеси на найтрокс с высоким процентным содержанием азота, при использовании стандартных газов, рекомендованных ГУЕ контрдифуззия все равно не возникнет. Просто просчитайте отношение парциального давления азота всех стандартных газов при переключении со смеси на смесь. Мне влом, я это уже делала :roll:

Dive-Zveri

isobaric counter diffusion

Кто сейчас на конференции