Гена Фурсов

[Helga]

1. Тела нашли в 40-ка м от входа, но в пещере хода такой длины нет - Вы не замечаете, что написали чушь? Гена описывал эту пещерку на Тетисе, ветка висит в Техно. Глубина нахождения тел в отчете указана.

2. Про 5 метров неправда. Что собирался делать Гена известно только ему самому, остальное - домыслы.

3. Поза боксера характерна для подвергшихся воздействию пламени.

4. Нет.

5. В отчете нет объяснений, там изложены только факты.

6. То Курко просто взял под мышки и выплыл, то ему пришлось резать стропу, чтобы высвободить тело - разберитесь, что пишете.

А лучше не фантазируйте.

[Katolix]

Понеслось говно в вентилятор (на Тетисе)  

[Spinch]

Ты про последний пост новозарегистрированного арабчёнка?

[Katolix]

Именно.

[DIM]

Господи.... вообще не хотел писать, читаю и тетис и тут.... сколько бреда сколько грязи- ЛЮДИ У ВАС ЕСТЬ ХОТЬ ЧТО-ТО СВЯТОЕ В ЖИЗНИ????? За Гену обидно...... а этот араб вообще несусветную хрень несет.......... с нетерпением жду МОДЕРАТОРА по борьбе с вновь зарегистрированными всезнайками.

[Spinch]

Не молчали бы непосредственные участники погружения, бреда и грязи было бы гораздо меньше.

[Helga]

Ну, может есть какие цели поважнее, чем удовлетворение любопытства форумчан. Не забывайте, что ЧП - это полиция, страховка и пр. Мало ли что. Данила был единственным кормильцем в семье...

[Well]

И все же. Какая квалификация была у людей из второй группы? И кто из них был гид? На сколько я помню, в Еги даже пернуть "баллон стравить" нельзя без гида... Да, и какой все же был профиль у них?

[Grizlik]

Ну, может есть какие цели поважнее, чем удовлетворение любопытства форумчан. Не забывайте, что ЧП - это полиция, страховка и пр. Мало ли что. Данила был единственным кормильцем в семье...

Ну вот что тут скажешь?

[Helga]

Да, и какой все же был профиль у них?

Логи с компов выложены на Безопасности.
Гида не было.

[H2O vovan]

Простые вопросы.
1. Где погружались? Каньон, пещера, каверна... Не понял из отчета.
2. Квалификация горе-баддунов не интересует. Интересует, почему, потеряв бадди, поплакались Гене, а не стали искать сами. Господа, вы еще где-то и с кем-то собираетесь нырять?
3. Представлено три профиля. Их было пятеро.
4. Кто забивал баллоны?
5. Кому на руку смерть Гены? Можно поименно и в личку.
6. Кто выложил отчет?
7. На основании чьих свидетельств приведено исходное давление в спарках и стейджах?
8. Можно взглянуть на сканы планов погружений всех участников фатального погружения?  

Я хочу понять, могу ли я нырять теперь, если инструктор, который учил выживать в любых условиях, утонул из-за стресса?

[Helga]

1. Пещерка на Вудхаусе, здесь Гена про нее пишет - http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=76081&start=20
3. Имена всех участников погружения в отчете названы. Свяжитесь с ними, попросите профили.
6. Вдова Гены Наталья. Вопросы 4 и 7, по всей видимости, адресованы ей. Кому заданы вопросы 2, 5 и 8, ума не приложу.

[superstardiver]

Нет правды и не будет....


Еще раз прости нас, Гена.... Я хочу знать, и верю в то, что ты видишь и слышишь нас всех...

[Helga]

Оксана, что неправда?

[Владимир Дунаев]

Нет правды и не будет....

Оксана, ты о чем?

[123459876]

Я хочу понять, могу ли я нырять теперь, если инструктор, который учил выживать в любых условиях, утонул из-за стресса?

Долго читала, перечитывала, профиль погружения смотрела, думала... Давно здесь не была, но решила написать..
Величину стресса инструктора, к счастью или к сожалению, сможет понять только инструктор, который ходит изо дня в день... и постоянно думает, прорабатывает всевозможные ситуации.. всё проработать нельзя никогда.. в этом и вся опасность нашего, такого красивого и замечательного, вида жизни/деятельности/кому-то спорта.
Разбирать эти ситуации конечно нужно. И конечно очень полезно. Просто их нужно разбирать (и в этом всегда спасибо почти ("почти" - позитивное, просто очень многословное) беспристрастной Helge). А пытаться доказать чью-то вину - мне кажется не правильно... Инструктор не мог/не смог (морально) выйти, оставив тело того, кого когда-то учил или того, кто просто пошёл с ним в группе (Что, кто-то скажет, что с ним ни разу не было такого? Что не смотря на достаточную квалификацию с кем-то вы пойдёте в воду, а с кем-то нет?)...Что тут странного и не понятного? С этим не каждый сможет жить, поэтому в такой ситуации веришь до последнего, веришь в невозможное, хотя и знаешь, что объективно не прав и так не бывает и не получится...
Эти две смерти, как никогда заставляют задуматься, кого же мы учим и главное чему? И что всё же главное в дайвинге? Бади-партнёрство или личная ответственность? Ответственность в каждом шаге. За себя и за то, как это может отразиться на окружающих...
Их забрала вода. Пусть земля будет им пухом.
Я не знала Гену лично, но знала, как высокого профессионала и фаната своего дела. Пусть будет ему хорошо там где он сейчас....

P/S: Если агрессивные доказательства/посты/разбирательства представлены членами семьи, то Если доказательство чьей-либо вины, может как-то материально помочь какой-либо из семей, то может быть правильнее по отношению к памяти погибших, просто попросить оказать (ну хотя бы попробовать) эту помощь? Открытый счёт, наверняка привлечёт помощь дайверского сообщества. С миру по нитке - всё да получится...Это очень тяжело терять близких...Это всегда не вовремя и очень больно, но чаще всего это просто потому что, а не из-за кого-то....
P/P/S: А морально... я думаю, каждый дайвер, от новичка до профи, внутри себя, всегда переживает гибель собрата, вне зависимости от доказательств...Мы скорбим.. искренне.. даже если пишем чушь на форумах.. нам больно и грустно за каждого,  кто ушёл...Давайте разбирать и помнить... Но не ковыряться и припоминать...

[ВиТим]

...

[Helga]

...

[Олег Дашкевич]

В этой трагедии нет нарушений стандартов и писанных правил.  Поскольку нельзя нарушить того, чего нет.   Но есть попрание логики здравого смысла, основанной на опыте всех трагических  погружений. И как не печально, эта трагедия сделала его, опыт,  богаче.

Правило нарушены, люди не имеющие пещерных корочек погружались в пещеру. Погружение было санкционировано Фурсовым. Он не знал о особенностях азотного наркоза? Не знал о тенденциях его усиления в неблагоприятных условиях? Не знал, о том что видимость может упасть в ноль и может потребоваться ходовик? Из отчета не следует, что это самодеятельность группы дайверов, тайком совершивших погружение сверх своего опыта, не согласовавших его ни с кем из руководства ДЦ.

[ВиТим]

...

[ВиТим]

...

[Олег Дашкевич]

Виталий, описание составила супруга Геннадия у ней нет умысла повесить собак на свой же ДЦ. А профессионалы ничего не напишут, мне почему то так кажется.

[Helga]

...
Что до разборов и анализов, то смысла в них, по моему мнению, нет. Гена уже не перед людьми отвечает за все вольные и невольные. Выводы из его ошибок, если таковые имелись, могут быть полезны только дайверу уровня Гены. А такие дайверы их сделают самостоятельно.

Для остальных то же, что и всегда. Не лезьте туда, куда вам не по зубам. И всегда помните, что за свою жизнь в первую очередь отвечаете вы сами.

[ВиТим]

...

[ВиТим]

удалил

[ВиТим]

удалил

[Helga]

...

[Helga]

Так как всё-таки ни я вас, ни вы меня не поняли, я предлагаю снести всё, дабы не зосорять ветку.

Поддерживаю.

[no one]

Ну, может есть какие цели поважнее, чем удовлетворение любопытства форумчан. Не забывайте, что ЧП - это полиция, страховка и пр. Мало ли что. Данила был единственным кормильцем в семье...

I am the lawyer and I wish to comment on something. Now they are fighting for the insurance for Gena's diving center. The report and diving computer logs are composed in the way that they will get the insurance for Gena (since he is a hero saving the student) and NO insurance for the student, since he went deeper than it was planned. Be sure, they had a good practice in that with previous incidents.
печально.........

[DIM]

Может не будем с тетиса всякую хрень  постить? Я не понимаю модераторов тетиса.... но у нас то модеры нормальные..... ГДЕ ВЫ?????