Dive-Zveri • Просмотр темы - Не надо ждать 2012. Писец уже с нами !

Не надо ждать 2012. Писец уже с нами !

Дайв-зверская тусовка
Модераторы: ВиТим, Lion

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Сообщение Ср апр 13, 2011 23:09

Насмешник писал(а):Многабукоф про книгу


А у этого журналиста список литературы к книге прилагается? Ну и список источников. А то один писатель тоже писал, что Германия из за евреев проиграла Первую Мировую.
Аватара пользователя
 Luke

 
Сообщения: 1053
Откуда: Израиль, Эйлат
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательДайвмастерIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт апр 14, 2011 07:45

Если речь о М.Полторанине - он САМ серьезный источник, поскольку участник )...
Аватара пользователя
 Поляков Игорь

 
Сообщения: 43
Откуда: Китай, Гуанчжоу
  • Инструктор

Сообщение Чт апр 14, 2011 17:08

Luke писал(а):
Насмешник писал(а):Многабукоф про книгу


А у этого журналиста список литературы к книге прилагается? Ну и список источников. А то один писатель тоже писал, что Германия из за евреев проиграла Первую Мировую.

Ну , ежели смотреть известный фильм " Список Шиндлера " , то и вправду можно подумать , что евреи - одно из слабых звеньев , приведших к поражению немцев во Второй мировой войне . Во всяком случае , я бы на месте Начальника лагеря тоже бы постреливал иногда с утряни , да по саботажникам ... Да и ВСЕ нормальные государства постреливали . Не взирая на национальности и фамилии . ))
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Чт апр 14, 2011 17:12

N@h@lsky писал(а):Если речь о М.Полторанине - он САМ серьезный источник, поскольку участник )...

О том и речь - ОН сам все видел . И сам участвовал . И потому ему можно верить . Но опять же ! " Если правда она , ну хотя бы на треть ... " Даже если на три четверти его рассказы брехня , то и того с избытком хватает . Пора судить и Ельцина и Горбача . Распять обоих . Даже посмертно .
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Чт апр 14, 2011 17:45

Ну если бы так сурово и принципиально - список был бы значительно длиннее... Крали у нас, "решали свои вопросы" власть имущие и их окружение всегда - тот-же сподвижник Петра Великого, Меньшиков, был жутким воришкой, но да его, однако, сослали в итоге, "с конфискацией" )... Все наши "оппозиционеры"-обличители попискивают о преступности существующей власти лишь ввиду того, что сами очень хотят прорваться к кормушке, дабы заняться подобным под другой окраской...
Отредактировал Поляков Игорь. Дата редактирования: Пт апр 15, 2011 11:23.
Аватара пользователя
 Поляков Игорь

 
Сообщения: 43
Откуда: Китай, Гуанчжоу
  • Инструктор

Сообщение Пт апр 15, 2011 09:54



Елена Беркова пила кефир и сплюнула по привычке.

Аватара пользователя
 Балу

 
Сообщения: 6741
Откуда: Украина
  • ПользовательИнтродайвер

Сообщение Пт апр 15, 2011 11:30

Балу писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=FHgQbrkS_is&feature=player_embedded   жесть! :)
В интересное время живем )...
Аватара пользователя
 Поляков Игорь

 
Сообщения: 43
Откуда: Китай, Гуанчжоу
  • Инструктор

Сообщение Пт апр 15, 2011 11:34

Балу писал(а):жесть!

Хороший ролик :)
На 2012г. много всего сходится, странно даже как-то :)
Аватара пользователя
 Александр Жуков
Карбонарий
 
Сообщения: 1902
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверФридайверФотограф

Сообщение Пт апр 15, 2011 22:43

ocean07 писал(а):Спасибки, почитаю

Я повелся сдуру, прочитал. Хочешь бездарно убить время - присоединяйся!
"Пожалуй, я верю в Бога, если под Богом вы подразумеваете воплощение тех сил, которые управляют Вселенной."
Аватара пользователя
 Илья

 
Сообщения: 2634
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверФотограф

Сообщение Пт апр 15, 2011 22:50

N@h@lsky писал(а):Если речь о М.Полторанине - он САМ серьезный источник, поскольку участник )...

Я далеко не фанат нынешней власти, защищать её смысла не вижу, не заслужила. Но этот борец за счастье народное...
Судя по его нетленке - в "участники" не попал толком, от чего и комплексует.Убивает полное отсутствие литературного стиля, что странно для профессионального журналиста. Ни одного документально подтвержденного факта на фоне потока обвинений декларативных. Некоторые высказывания - вообще бред очевидный. Но для поклонников "проблемы 2012" это чтиво - самое то.
Смахивает очень на мемуары Алексанвасильичакоржакова. Тот тоже очень недоволен властью стал, как от кормушки отстранили.
"Пожалуй, я верю в Бога, если под Богом вы подразумеваете воплощение тех сил, которые управляют Вселенной."
Аватара пользователя
 Илья

 
Сообщения: 2634
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверФотограф

Сообщение Вс апр 17, 2011 16:21

Аха. Но тем же, якобы " рассекреченным документам " про польских охецецефф " у нас многие безоговорочно верят . И к польскому посольству турецкие свечки приносят . Вполне прогнозируемый национальный идиотизм . Который и приведет к БП . Но на фоне всего этого нельзя не замечать " Аргументов  Кассандры " - в оконцовке - то она оказалась Права !
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Пн апр 25, 2011 17:57

А пипец и вправду с нами . Довелось мне сегодня беседовать с ракетчиком знакомым . Зашел разговор о его службе . Маты я его опущу - много их было . Смысл простой - Армию практически уничтожили . Пиз...ц уже пришел .
-Прикинь , Антоха , приезжаю я в часть , а навстречу мне летеха . А он , сука , должен на командном быть - боевое дежурство же ! Я ему - Ты что , сука ?? А он мне - а мне - пох , у меня жена заболела , я звонить пошел .
Картина вторая . Вижу генератор ракетной батарей . По виду - труп . Спрашиваю , живой ? Догадка подтверждается . Спрашиваю , а как же ты ракету запускать собрался , голубь ? А х...ли , отвечает летеха , мы же к стационарной сети подключены . Долбоёб !!! Да ты знаешь , что с твоей сраной " стационарной сети " ты ракету не запустишь ???!!! Не знает ...
Картина третья . Полк наш ездит регулярно на боевые стрельбы . Так вот , Антоха , не поверишь , на каждые стрельбы с завода - изготовителя приезжают спецы . Стоят во время запуска за спиной , следят . Что - то крутят , регулируют , настраивают . А потом строго предупреждают - ничего не трогать ! Уровень подготовки личного состава таков , что мы эти ракеты самостоятельно просто не запустим . Ракета уходит - а спецы крестятся - слава Богу , ушла . Речи о попадании даже не идет - ушла и хер с нею .
Ну и еще пара зарисовок была не для печати . И вот как , скажите , защищены мы , или нет ? Пришел пипец ? Это , конечно , пока не Большой Писец , но контуры его вполне проглядываются .
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Ср май 11, 2011 17:37

Поржал от души над сегодняшними новостями . Там - взахлеб показывают как Медведев разносит правительство и требует наказать виновных ( Ах , мля , вплодь до Председателся Правительства !!! ) за срыв оборонного заказа . Мол , должны были 30 ракет ядренных изготовить , три лодки таких же страшных и прочие научно - технические прибамбасы . И ведь сорвали , падлы , Заказ Родины , едрен батон ! В чем смех ? Да в том , что он заявил , что не с потолка цифры брал , " их ему приготовили и просчитали " . Кто считал ? Экономисты - быхгалтеры - финансисты - оборонщики , типа Кудрина , или Сердюкова ? Что , не известно , что после фактической ликвидации НПО Макеева мы можем производить лишь 5 - 7 жалких Тополей в год ? С одной боеголовкой . Не тяжелые баллистические ракеты .Не с 6. Не с 10 , как при СССР , а однозарядные Тополи . И только в количестве 5-7 штук . Приехали , едренные демократы - падальщики . Лодки - тоже завал , равно как и ракеты к ним . И так далее , и в те же дебри . И производить некому - не осталось практически рабочих высококлассных специальностей . От того и падают Булавы . Ну что этот смешной , мелкий человечишка с мешками под глазами нам хотел показать ? Кого он наказывать собрался , падла христопродавная ? (((
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Ср май 11, 2011 19:12

А они уже нашли те деньги для ВПК, которые пропали в прошлом году? Или до сих пор создают комиссии и разрабатывают методики их поиска?  :roll:
Аватара пользователя
 ocean07

 
Сообщения: 3165
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверФотограф

Сообщение Сб май 14, 2011 18:16

То - то и оно ! Хозяин подглазных мешков строгим голосом вещал своей воровской шайке , пардон , правительству , что мол , деньги выделялись , а вот куда делись - он не знает , не понимает . Короче , ни денег нет , ни ракет - лодок . Одна лишь шайка воров в наличии .
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Вс дек 04, 2011 17:33

Взято с сайта Выживальщиков.

… по данным Центрального Аналитического Центра РФ отдела ЗАГСа на 1 июня 2010 г. в Российской Федерации по документам числится живого населения только 89 654 325 человек, а не 142 000 000, как заявлено официально в переписи населения. За 2009 год умерло 5 000 854 человека. В период с 01.01.2010 г. до 1 июня 2010 года умерло 4 678 856 человек. Каждый квартал правительство фиксирует отчёты ЦАЦ РФ, но реально цифры обнародует совсем другие. В течение 10-15 лет ожидается смертность около 40 000 000 человек (данные предоставлены сотрудницей ЦАЦ РФ Улитиной Екатериной, официально опубликованы в газете «За Русское дело» №8(160) за 2010 год, рег. свид. №012225 МП РФ от 10.12.1993 г.).
Информация официально не опровергнута. Данное обстоятельство позволяет считать её достоверной.

Вот такие "пирожки с котятами"...
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Вс дек 04, 2011 18:42

http://pandoraopen.ru/2009-10-14/rossia-otdaet-kitayu-dalniy-vostok/
http://forum.thejam.ru/showthread.php?t=8400

Ссыка и новость в тему. Не новая, но малоизвестная. Официально по ящику небыло ни слова.
Кое-где это назвали *Проект взаимовыгодного сотрудничества на благо Рос ДВ*.
То, что мск(кремлю) на дв давно завалить это и не секрет. Нас всего населения вместе, меньше чем жителей отдельно взятого города центра россии. Но так делать вообще страшно.
Ассимиляция двух поколений наших братьев как с куста. Россия дает гражданство рожденным на ее территории загран товарищам, а загран товарищи - нееет  :mrgreen:а что самое страшное - они остаются преданными солдатами своей* страны.
Рожденные в РФ иностранцы братья говорят на Русском, пишут, читают, работают, строят бизнес, семьи. НО остаются верно преданными идеалам страны по крови - партия прикажет - человек пойдет и сделает. Дальний восток это сырьевой придаток России, но не нужный ей по всей видимости. Будет следующее - через 20 лет количество гостей-полноправных членов общества будет на ДВ равным 30% к примеру. Соберутся в партию, объявят независимость и проголосуют. Русские 70 процентов разобьются на активное меньшинство, дай бог 10%, процентов 20 воздержится по форме а мне пох..., процентов 20 сделает на зло всем - я против и я выбираю ЗА только чтобы против власти, ну  и 20 поддержат выход ДВ из РФ в счет благ, которые будут так или иначе приходить инициативно не от Российких пап точно. Вот  и приехали )) куку )) и руками махать не надо и укреплять границы... само все и получится. Весь ДВ России давно уже корнями врос в заграницу,  а заграница проросла в ДВ России настолько глубоко, что диктуют свои правила и условия прибывания в гостях по своим правилам.
Кому интересно можно в яндексе поискать *китаю отдали дальний восток* мноого интересного можно найти.
Причем не афишируемого. Законы, постановления, результаты переговоров - все  как то вот не в нашу пользу то выходит если почитать то... Так что давно уже пришел пипец. Пришел и медленно растет.
Аватара пользователя
 etnotech

 
Сообщения: 454
Откуда: Китай, Гуанчжоу
  • ПользовательДайверКейвдайверВрек-дайвер

Сообщение Вс дек 04, 2011 18:53

Голосованием территорию не отбирают
Аватара пользователя
 ocean07

 
Сообщения: 3165
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверФотограф

Сообщение Вс дек 04, 2011 19:01

Насмешник писал(а):Что , не известно , что после фактической ликвидации НПО Макеева мы можем производить лишь 5 - 7 жалких Тополей в год ? С одной боеголовкой . Не тяжелые баллистические ракеты .Не с 6. Не с 10 , как при СССР , а однозарядные Тополи . И только в количестве 5-7 штук .


вот так и кормят ЦРУ информацией........
Аватара пользователя
 lindwurm

 
Сообщения: 1137
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайвер

Сообщение Вс дек 04, 2011 19:45

ocean07 писал(а):Голосованием территорию не отбирают

Нет, ее не отбирают, ее без голосования проживающего населения отдают. Но это по сути не важно.
Отбирать никто не будет. Гостенаселение официальные новограждане, преданные сердцем и предками другой стране - когда количество дойдет до критической массы или количества населения готового взять верх спокойным выборным большинством, просто получат отмашку - Голосуем!! Воля народа, сори - не хочим быть РФ, хочим быть ДВР, большинство поддерживает.. приехали. И все.. куку - отделится часть в какую-нибудь. Республику. Саха-Сирэ есть же. А потом тоже большинство перейдет плавно в особую экономическую зону, а дальше просто сравняются границы.. как бы она есть, но как бы ее нет. Отметочку поставьте, ааа вы местный - проходите... Все. Приплыли.
Представьте себе, что Республика Саха - они же за нас, они с нами, но они до сих пор республика - Говорят например - что они теперь тугезер с ямайкой, вышли из РФ голосованием народным и все, посреди РФ отдельное гос-во с другой политикой и строем и вообще другими взглядами.
Только вопрос сколько времени надо нашим соседям. Лет 20-30 край.. Воля народа и кирдык.. демократия блин
Аватара пользователя
 etnotech

 
Сообщения: 454
Откуда: Китай, Гуанчжоу
  • ПользовательДайверКейвдайверВрек-дайвер

Сообщение Вс дек 04, 2011 20:30

Кто-ж им позволит отделиться в какую-нибудь "ку-ку"? Для этого есть танки...
Я не собираюсь спорить, именно спорить, готов поговорить без претензий на истину.
Если верить статистике, мнению китаистов и т.п. - процент мигрантов оттуда очень невелик. Он совсем невелик.
Будучи заездом к Даркину, всё искал следы этой самой миграции китайцев. Не увидел. Кажется, мелькнуло пару узкоглазых. Но это было проездом.
Я бы не стал прогнозировать. Как это "лет 20-30 край"?
Китаю вообще не свойственно хватать территории. Он всегда развивался внутри себя. Количество пиплов напрягает? Дело в том, что мы приписываем свои страхи в пользу мнимого противника.
А есть еще некие закономерности развития. К примеру, дети не хотят повторять путь родителей. С чего Вы решили, что следующее поколение китайцев, или после, захочет пахать по-прежнему? Неочевидно. Ну и т.д.
Аватара пользователя
 ocean07

 
Сообщения: 3165
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверФотограф

Сообщение Пн дек 05, 2011 05:51

ocean07 писал(а):Китаю вообще не свойственно хватать территории. Он всегда развивался внутри себя. Количество пиплов напрягает? Дело в том, что мы приписываем свои страхи в пользу мнимого противника.
Неочевидно. Ну и т.д.

Все когда - то несвойственно, а потом становится естественным. Человек вроде не каннибал, кушать ближнего ему не свойственно. Ленинградская блокада показала, что при определенных условиях дикость вполне становится нормой для отдельных категорий граждан. Опять же, если вернуться к китайцам. Ты забываешь историю . Был такой чудный островок Даманский. Замечу, что именно мы там оборонялись, а китайцы , хоть это им как бы и не свойственно, нападали. И сейчас китайцы ( беседовал лично) ,при всей миролюбивости их натуры, заявляют, что Байкал и ДВ - их исконные территории, и лишь время отделяет их от обладания ими. Так что, все течет, все меняется. В том числе и миролюбивые гастрономические вкусы соседа.
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Пн дек 05, 2011 09:04

ocean07 писал(а):Кто-ж им позволит отделиться в какую-нибудь "ку-ку"? Для этого есть танки...
Я не собираюсь спорить, именно спорить, готов поговорить без претензий на истину.....
Китаю вообще не свойственно хватать территории.......А есть еще некие закономерности развития. К примеру, дети не хотят повторять путь родителей. С чего Вы решили, что следующее поколение китайцев, или после, захочет пахать по-прежнему? Неочевидно. Ну и т.д.

Готов не спорить, не мое. Приведу факты и поставлю точку, логическую и фактическую по этому вопросу.
для начала отвечу на некоторые фразы
- хватать не свойственно - а вот медленно отхватывать да. Затопление на своем берегу и хоз деятельность по уменьшению русла и закрытию судоходной части вплоть до 10-15м в ширину. По договору - земля - значит территория - река - неинтересно. Давайте топить сотнями баржи - пусть их занесет и берег уйдет дальше и дальше, больше земли - граница дальше.
Этот курс был выбран более 40 лет назад. Все китайские карты давно печатаются с обведенными нашими городами на территории ** новой зоны. Можно для забавы поискать и в фотошопе границы понакладывать слоями. Разные типографии печатают разную отчужденность, но все указывают что ДВ за красной полосой в пользу соседа. Так-же и медленное заселение и ассимиляция с гражданством иностранцев на территории рф. И тем более я вам 100000% процентов скажу, что в школах так и преподают - ДВ и часть Сибири  - Исконно братососедская территория. Их так воспитывают.
- дети не хотят быть как родители - конечно - родители садили арбузы, помидоры, жили в теплицах в ветоши и продавали все что угодно от Адибасов до Панаскаников братьям. Дети - получив гражданство уже имеют ларек, рынок, машина, дизнес.
Поумнее строят дома - еще умнее владельцы заводов и т.д. НА территории ДВ. Вот оно - медленное но верное решение партии. Следующее поколение будет уже в думах, сферах, органах и т.д. Вот будет колхоз.
Дальше привожу ссылку:
интересно если, что в РФ происходит дальше кольца, ну или хотябы дальше урала то можно и почитать


http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D1%8B%D0%BB+%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B0%D0%BD+%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D1%83%D1%81%D1%81%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&lr=21431

ну и чтобы как говорится - добей меня танцем - на сладенькое:




все уже давно - еще с 2004 года закончено для ДВ.
Спасибо.
Аватара пользователя
 etnotech

 
Сообщения: 454
Откуда: Китай, Гуанчжоу
  • ПользовательДайверКейвдайверВрек-дайвер

Сообщение Вт дек 06, 2011 16:37

П...ц... ((( И этот пройдоха будет нашим следующим презиком. Сколько же он еще разломает - распродаст - разворует ? (((
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Вт янв 03, 2012 20:41

Китай против России: Победа будет не за нами
Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том – когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай

Колоссальная перенаселенность этой страны в совокупности с ее стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем, для очень краткого описания которых требуется большая отдельная статья. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность. На нее можно закрывать глаза, но она от этого никуда не денется. Кроме того, не надо выдумывать, что главным направлением экспансии Китая станет Юго-Восточная Азия. Там довольно мало территории и ресурсов, при этом очень много местного населения. Обратная ситуация – очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения – имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепций можно посвятить еще одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.
Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная. Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия проводит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, как подготовку к агрессии против России, причем масштаб учений (пространственный размах и количество задействуемых войск) постоянно растет.

При этом, видимо, мы до сих пор не отдаем себе отчет в том, что давно утратили не только количественное, но и качественное превосходство над Китаем в боевой технике. В советское время мы имели и то и другое, это, как показала «микровойна» за Даманский, компенсировало огромное превосходство Китая в живой силе.

Карл у Клары украл кораллы

Китай очень долго жил тем, что дал ему СССР в 1950-х – начале 1960-х. Однако после потепления отношений с Западом он получил доступ к некоторым образцам американской и европейской техники, а с конца 1980-х начал приобретать новейшую технику в СССР, а затем в России, благодаря этому по многим классам «перепрыгнув» через поколение. Кроме того, Китай всегда обладал исключительной способностью красть технологии. В 1980-х китайской разведке удалось даже добыть в США чертежи новейшей боевой части W-88 от баллистической ракеты Trident-2 для подводных лодок. А уж обычную технику Китай крадет в огромных количествах.

Например, ничего не известно о том, что Россия продавала КНР реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Смерч» или тем более лицензию на их производство. Тем не менее сначала у армии Китая появилась РСЗО А-100, очень похожая на «Смерч», а потом PHL-03 – его полная копия. Самоходная артиллерийская установка Туре 88 (PLZ-05) очень напоминает нашу «Мсту», которую мы в КНР опять же не продавали. Мы никогда не продавали Китаю лицензию на производство зенитной ракетной системы С-300, что отнюдь не помешало китайцам скопировать ее под названием HQ-9. Впрочем, и у французов, например, успешно украдены зенитный ракетный комплекс «Кроталь», противокорабельная ракета «Экзосет», корабельная артиллерийская установка М68 и т.д.

Синтезируя зарубежные технологии и добавляя что-то свое, китайский ВПК начинает создавать достаточно оригинальные образцы: зенитный ракетно-пушечный комплекс Туре 95 (PGZ-04), самоходки PLL-05 и PTL-02, БМП ZBD-05 и др.

Сделано в Китае

В целом, как уже было сказано, практически по всем классам обычных вооружений качественное превосходство России осталось в прошлом. Кое в чем Китай нас даже обошел – например, в беспилотниках и в стрелковом оружии. Китайцы постепенно меняют «Калашниковы» на новейшие автоматические винтовки, созданные по схеме «буллпап» на основе как того же АК, так и западных винтовок (FA MAS, L85).
Более того, хотя некоторые эксперты считают, что Китай находится в технологической зависимости от РФ как от своего главного поставщика вооружений (следовательно, напасть на нас не может), это чистейший миф.

Китай приобретал в России исключительно такое вооружение, которое предназначалось для операции против Тайваня и США (пока Пекин всерьез планировал операцию по захвату острова). Очевидно, что морская война между КНР и РФ практически невозможна, в ней нет необходимости ни у той, ни у другой стороны. Война будет носить наземный характер.

В связи с этим нельзя не отметить, что КНР не приобретала в России никакой техники для своих сухопутных войск, поскольку против России в случае войны будет применяться именно она.

Даже в области ВВС Китай избавился от зависимости от РФ. Он купил в России ограниченное число истребителей Су-27 – всего 76 штук, из которых 40 – Су-27УБ. Из такого уникального соотношения боевых и учебно-боевых машин совершенно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались для обучения летного состава. Затем, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-11В с собственными двигателями, вооружением и авионикой. Причем, если в 1960-х копирование Китаем советских образцов было их заведомой примитивизацией, то J-11В, судя по имеющимся данным, практически ничем не хуже Су-27.

Можно отметить, что в последнее время военно-техническое сотрудничество Китая с Россией сворачивается. Отчасти это можно объяснить тем, что стремительно деградирующий российский ВПК уже не способен предложить Китаю те вооружение и технику, которые ему нужны. Другое объяснение состоит в том, что Пекин всерьез рассматривает в обозримом будущем возможность ведения боевых действий против ВС РФ.

Поскольку J-11В по своим тактико-техническим характеристикам примерно равен Су-27, а созданный на базе израильского «Лави», но с использованием российских и собственных технологий J-10 вполне сопоставим с МиГ-29, никакого качественного превосходства в воздухе у нас нет. А количественное превосходство заведомо будет на стороне Китая, особенно учитывая практически полный развал российской системы ПВО (в первую очередь как раз на Дальнем Востоке). По Су-30 оно будет вообще подавляющим: у Китая их более 120, у нас – 4. Основной недостаток китайской авиации – отсутствие нормальных штурмовиков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже.

Эффект массы

Лучшие китайские танки – Туре 96 и Туре 99 (он же Туре 98G) – практически ничем не хуже лучших наших танков – Т-72Б, Т-80У, Т-90. Собственно, все они «близкие родственники», поэтому и ТТХ их очень близки. При этом руководство МО РФ уже анонсировало фактическую ликвидацию наших танковых войск. Танков на всю Россию должно остаться 2000. У Китая современных танков уже сейчас примерно столько же. Есть и гораздо более многочисленные (не менее 6000) старые танки (от Туре 59 до Туре 80), созданные на базе Т-54. Они вполне эффективны в борьбе против БМП и БТР, а также для создания «эффекта массы». Вполне вероятно, что именно эти машины командование НОАК использует для первого удара. Они все равно нанесут нам какие-то потери, а главное – отвлекут на себя наши противотанковые средства, после чего по истощенной и ослабленной обороне последует удар с использованием уже современной техники. Кстати, в воздухе аналогичный «эффект массы» могут создать старые истребители типов J-7 и J-8.

То есть по современным образцам вооружений у ВС России и китайской армии сейчас примерное равенство (качественное и количественное), которое уверенно (и не очень медленно) превращается в преимущество армии Китая. При этом последняя имеет огромный «навес» из старых, но вполне еще «добрых» образцов, которые прекрасно подойдут как «расходный» материал для изматывания обороны российских войск. Из-за наличия в Китае такой уникальной проблемы, как «дефицит невест», потеря нескольких сотен тысяч молодых людей мужского пола для китайского руководства представляется не то что не проблемой, а благом. И уж точно не проблема «утилизация» в бою нескольких тысяч единиц устаревшей бронетехники.

Уже сейчас всего два из семи военных округов китайский армии – Пекинский и Шэньянский, прилегающие к границе с Россией, – сильнее всех Вооруженных сил России (от Калининграда до Камчатки). А на потенциальном театре военных действий (Забайкалье и Дальний Восток) силы сторон просто несопоставимы, Китай превосходит нас даже не в разы, а в десятки раз. При этом переброска войск с запада в случае реальной войны будет практически невозможна, поскольку китайские диверсанты гарантированно перережут Транссиб сразу во множестве мест на всем его протяжении, а других коммуникаций с востоком у нас нет (по воздуху же можно перевозить людей, но не тяжелую технику).

Танки не наши быстры

При этом и по боевой подготовке, особенно в частях и соединениях, оснащенных наиболее современной техникой, армия Китая нас давно обошла. Так, в 38-й армии Пекинского военного округа артиллерия полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла российскую. Темп наступления 38-й армии достигает 1000 км в неделю (150 км в сутки).

Соответственно, в обычной войне шансов у нас никаких. К сожалению, не гарантирует спасения и ядерное оружие, потому что у Китая оно тоже есть. Да, пока мы имеем превосходство в стратегических ядерных силах, но они стремительно сокращаются. При этом у нас нет баллистических ракет средней дальности, а у Китая они как раз есть, что почти нивелирует их отставание в межконтинентальных баллистических ракетах (которое тоже сокращается). Соотношение по тактическому ядерному оружию неизвестно, только надо понимать, что нам придется применять его по собственной территории. Что касается обмена ударами стратегических ядерных сил, то китайского потенциала более чем достаточно, чтобы уничтожить основные города европейской России, которая им не нужна (там много людей и мало ресурсов). Есть очень сильные подозрения, что, понимая это, Кремль на применение ядерного оружия не пойдет. Поэтому ядерное сдерживание в отношении Китая – такой же миф, как и его технологическая зависимость от нас. Учите китайский.

Февраль 2010 | Автор: Александр Храмчихин
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Вт янв 03, 2012 20:43

Две версии будущего Казахстана

На сегодняшний день существует две версии поглощения китайцами Казахстана. По первой из них, озвученной в 2007 г. российскими аналитиками Олегом Масловым и Александром Прудником, РК в начале ХХI в. выглядит как Польша перед своим разделом в 1939 году. При возможном столкновении экономических интересов в Средней Азии РФ и КНР Казахстану уготована судьба «разменной карты». Это означает, что в ответ на возможное вторжение китайских войск с юго-востока в Казахстан Россия также введет свои войска в эту страну для защиты проживающих там почти 4 млн. русских.

По мнению аналитиков, территория РК может быть поделена между Россией и Китаем на две части — по реке Эмба на западе и далее по 47 градусу северной широты. Очевидно, что раздел по реке Эмба выгоден Пекину: для него крайне важен выход к Каспийскому морю. А раздел Казахстана выше 47 градуса северной широты будет неприемлем для России из-за космодрома Байконур. Вероятно, могут быть и другие варианты. Все будет решаться на переговорах между руководством Китая и России, если ситуация для Казахстана будет развиваться так трагически.

По второй версии, активно обсуждаемой интеллектуальной казахской общественностью, суверенность Астаны будет разрушена в результате экономической глобализации. И весь Казахстан рано или поздно будет захвачен Пекином.

В 2009 г. сенатор РК Тасбай Симамбаев призвал правительство подумать о будущем Казахстана и прекратить продажу нефтяных и газовых объектов КНР. По его словам, почти 30% всей добываемой в Казахстане нефти уже принадлежит китайцам. Возглавляет этот процесс китайская национальная нефтегазовая компания (CNPC). По мнению гонконгской (Гонконг с 1997 г. находится под управлением Пекина) газеты Asia Times, КНР стремится использовать крупные китайские энергетические корпорации для распространения политического влияния в Казахстане.

Как пишет газета, «в самое последнее время Астана и по другому направлению уступила давлению Пекина. Большому числу коренных китайцев сданы в аренду на длительные сроки земли Казахстана для сельскохозяйственного освоения». Это при том, что еще в 1990-х годах в процессе переговоров о делимитации границы Китай обеспечил захват большей части вод реки Черный Иртыш дипломатическими средствами.

В 1997 г. было подписано соглашение между РК и КНР, по которому 407 кв. км спорной территории отошли Китаю. При этом Казахстан по просьбе Пекина ликвидировал инженерно-фортификационные сооружения на границе. Их возвели еще при СССР для обороны от возможной китайской агрессии.

источник: www.argumenti.ru/toptheme/2010/03/53594/
 Насмешник

 
  • Пользователь

Назад

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron