Dive-Zveri

Не понимаю, в чем проблема, у меня буй СпораСаб открытый без клапана. Шпули нет. Линь с грузиком сложен сверху смотаного буя. Открыл карман, выкинул груз, линь размотало, буй вынул, расправил, чуть дунул октопусом в него - его выпрямило, выдох и дуешь октопусом в него, главное не держаться за него, а просто стартовую позицию давать. Все типа.

Паук писал(а):Открыл карман, выкинул груз, линь размотало

длинна линя?

У некоторых буёв приделана резиновая петелька, которым буй фиксируется от разматывания. У большинства буёв есть петелька, за которую цепляется линь.  Короче, была бы возможность, а чем зацепить найдётся...

Не цепляется ничего. Это не есть правда. Потратьте целое погружение на запуск буя с опытным товарищем, потренеруйтесь. В техническом курсе такое упражнение есть. Пусть "друг" будет на поверхности "ломать" буй, а Вы на 6-8 метрах его запускать. 2 раза в маске, 2 раза без маски и т.д. Потратите один дайв, оин раз научитесь, запомните на всю жизнь.
В спокойных водоемах, в нормальных условиях достаточно "маленьких" буев, которые можно надуть чем угодно. В сложных условиях, когда нужен "большой" буй, способ, описанный мной выше,вполне оправдан. (Ситуация, например, когда в неспокойном море или океане на некоторой глубине подхватило течение и понесло).
В последнее время, в морях предпочитаю "большой" буй. "Сосиски" для озер, но, тогда вааще не понимаю, зачем они нужны.

Andrey писал(а):Потратьте целое погружение на запуск буя с опытным товарищем, потренеруйтесь.

Это здравая мысль. В общем-то я когда-то так и сделал, в бассейне, видимо недостаточно. Осталось найти кого "подписать" на такое дело  

Andrey писал(а):Пусть "друг" будет на поверхности "ломать" буй, а Вы на 6-8 метрах его запускать

совершенно не обязательно что-то "ломать", буй как выпускается, так и затягивается с поверхности на дно без проблем.

"так и затягивается с поверхности на дно без проблем"
Не соглашусь.
"Большой", и не очень, буй достаточно проблематично затащить с поверхности на губину. Если, конечно, он надут по-пацански.
Если буй надут хорошо, "стоит", то втащить его обратно на глубину очень трудно. Лучше когда "добрый друг" будет его "ломать" на поверхности.
В бассейне заниматься буем не очень, лучше в водоеме.
Могу в следующую субботу поработать "ломателем" буев на любом водоеме. Могу показать запуск буя, кому интересно. Позовете, подъеду.

а на 6 метрах обязательно надувать большой буй до звона?
на поверхности это сделать нельзя?

Давайте определимся, буй мы пускаем, чтоб просто пустить или чтоб он максимально нас обозначивал на поверхности? Без разницы, с 6 метров или с 40-ка.
Если его не надувать "по-пацански", то зачем его пускать? А если в него только чуть-чуть дунуть, то какой от него прок?
Dikiy, ты хочешь просто поспорить?
1. Надутый буй с поверхности не затянуть на глубину!
2. Для тренировки лучше иметь помощника на поверхности.
3. Болшой буй полезней, чем маленький.
4. Буй надуват нужно "до звона"!

Andrey писал(а):Давайте определимся, буй мы пускаем, чтоб просто пустить или чтоб он максимально нас обозначивал на поверхности?

Для справки:
Буй ещё надувают, чтоб по голове  мотором не проехали
Для этого хватит маленького буя. А на поверхности, если нужно, можно надуть большой

Andrey писал(а): Без разницы, с 6 метров или с 40-ка.

Разница как раз есть. На бОльшей глубине буй до звона надувать не нужно, что исключает весь геморрой с огромной подъёмной силой буя.

Если условия погружения предполагают большой буй на поверхности сразу, то что мешает запустить его с бОльшей, чем 6м глубины?

Andrey
ВЫ наверное не поняли о чем я писал.
Тренироваться можно и с небольшим буем-сосиской. Он легко затягивается назад надутый до звона и ничуть не мешает процессу тренировки.
Надуть 50 либровый буй до звона на 6 метрах - это из разряда плыть без ласт, жопой вперед и дыша из баллона.
Насколько вы измените свою глубину при его запуске, Андрей? Или это не важно?

Вообще, мне думается, тренироваться лучше с буем среднего объема.
С опытом, объем буя не имеет значения. Плавучесть и глубина не изменяется. Все дело в навыке.
Думаю, что в ситуации, когда на глубине метров в 20-30 вас оторвало от рифа и понесло сильное течение, придется себя обозначать с такой глубины, то полезней большой буй, а не "сосиска". Все, конечно, зависит от ситуации. Мне лично спокойней с "океаническим" буем.

Goranflo писал(а):Кстати, как быть в ситуации, когда напарник всплывает на твоем длинном шланге? Тут, кстати, отсутствие изменения плавучести уже совсем критично.

тогда пусть он и запускает
еще можно представить бадди-бризинг из одного баллона, один дайвер передает шланг, второй запускает буй

2vioch: зачем таскать с собой два буя разного размера когда можно обойтись одним?
конечно никто не говорит что надо запускать гигантский буй с небольшой глубины надувая его выдохом
из регулятора большой буй на 6 метрах надуть тоже можно, опускаешь руки вниз, нажимаешь кнопку, пока всплывает первый метр, поднимаешь руку со второй ступенью следом за буем, потом отпускаешь
мне удобней надувать выдохом из регулятора, чем через соску, регулятор из рта доставать не надо, меньше лишних движений

bagrat писал(а):2vioch: зачем таскать с собой два буя разного размера когда можно обойтись одним?

Таскать ещё и маленький буй (имеется в виду, что большой у нас есть по умолчанию) - это громко сказано  
Он размером меньше, чем с кулак, и ничем не мешает, а вот использовать его гораздо удобнее, нежели большой.

Но если кто-то считает, что 2 буя - это перебор, я не возражаю

а какой буй считать маленьким или большим ?

Маленькие буй - это 1м с подъёмной силой 5-6 lbs, типа DSS или Halcyon

Стандартные буи 1.5м - 1.8м - это уже большие, по крайней мере по подъёмной силе - она у них уже 30-50 Lbs

А еще можно иметь в группе одного человека в ярко-оранжевом сухаре

Хокумский не резиновый, на всех не хватит....

Andrey писал(а):Думаю, что в ситуации, когда на глубине метров в 20-30 вас оторвало от рифа и понесло сильное течение, придется себя обозначать с такой глубины, то полезней большой буй, а не "сосиска". Все, конечно, зависит от ситуации. Мне лично спокойней с "океаническим" буем.

на глубине надуть большой буй гораздо проще - во первых, у вас сильная отрицательная плавучесть, которой вы можете воспользоваться, чтобы не менять свою глубину, а во вторых воздуха в буе на глубине надо меньше изначально - при подъеме он будет расширяться и надует буй до звона.

Andrey писал(а):С опытом, объем буя не имеет значения. Плавучесть и глубина не изменяется. Все дело в навыке.

Андрей, если вы изначально не перегружены, если на 6 метрах вы имеете нейтральную плавучесть с пустым крылом и почти пустым баллоном, то вы НЕ НАДУЕТЕ буй в 50 лбс объемом ДО ЗВОНА( а ведь именно так надо его надувать, ведь иначе зачем,да?), не изменив глубину и плавучесть. Ваш "навык" не отменяет законов физики - объем ваших легких не равен 30 лбс, которых на данной глубине будет достаточно для выполнения данной задачи
Если вы будете и далее уверять, что ваш навык позволяет вам производить таковые манипуляции на одном месте с данными исходными данными, то мне не будет сложно взять видеокамеру и снять ваш запуск океанического буя в басейне, а потом это выложить здесь на форуме.
Оно вам надо?

ок, на тверском карьере, в рамках праздника "прощай лето", будем отрабатывать упражнение подбрасывания меня над водой для улучшения визуализации группы дайверов  


ну в общем оранжевый сухарь, наверно, действительно увеличивает вероятность обнаружения потерянного дайвера при поиске с воздуха

я тоже не понимаю, зачем надувать буй "до звона".
я его буду дуть до того момента, как меня начнет подтягивать наверх, и отпущу шпулю.

hokumski писал(а):ок, на тверском карьере, в рамках праздника "прощай лето", будем отрабатывать упражнение подбрасывания меня над водой для улучшения визуализации группы дайверов

Подбрасывать - тоже дело хорошее, но я имел ввиду использование оранжевого дайвера в качестве буя - сухарь ему можно надуть не меняя собственной плавучести

А вообще, я честно говоря, забыл что у тебя как раз оранжевый сухарь, так что ничего личного

Andrey писал(а):Вообще, мне думается, тренироваться лучше с буем среднего объема.
С опытом, объем буя не имеет значения. Плавучесть и глубина не изменяется. Все дело в навыке.

Объем легких растет пропорционально опыту? Или все-таки большой буй надувается второй ступенью?

Goranflo писал(а):Объем легких растет пропорционально опыту? Или все-таки большой буй надувается второй ступенью?

Жень, ты не понял
Объем легких - это все, что может противопоставить человек, запускающий буй, чтобы сохранить стабильную глубину и плавучесть.
То есть один полный выдох - это все, чем он вооружен, если он нейтрален с пустым крылом на 6 метрах с пустым баллоном.
Надувать можно хоть от шланга инфлятора, сухаря, от второй ступени - это не поможет человеку сохранить нейтральную плавучесть.
Мало того, человек, надувающий большой буй имеет гораздо меньше времени на маневры - переложить буй с катушкой в другую руку при необходимости, посмотреть на поверхность - нет ли там помех для запуска, отплыть в сторону с поддутым буем в руке. Все это ему сделать просто некогда - его со страшной силой прет наверх! Он вынужден отпустить буй.
Я считаю это неудобным, а зачастую и опасным.

Dikiy писал(а):

Goranflo писал(а):Объем легких растет пропорционально опыту? Или все-таки большой буй надувается второй ступенью?

Жень, ты не понял
Объем легких - это все, что может противопоставить человек, запускающий буй, чтобы сохранить стабильную глубину и плавучесть.
То есть один полный выдох - это все, чем он вооружен, если он нейтрален с пустым крылом на 6 метрах с пустым баллоном.

Надувать можно хоть от шланга инфлятора, сухаря, от второй ступени - это не поможет человеку сохранить нейтральную плавучесть.

Да все я понял Просто В ТЕОРИИ если надуть буй из 2й ступнени и отпустить его практически сразу, то он не повлияет на плавучесть. Вопрос "Как за секунду надуть 30 литров" я адресую инструкторам

Goranflo писал(а):Вопрос "Как за секунду надуть 30 литров" я адресую инструкторам

страшно подумать какое установочное давление регулятора у них стоит

мАсквич писал(а): длинна линя?

6 метров

Dikiy писал(а):Объем легких - это все, что может противопоставить человек, запускающий буй, чтобы сохранить стабильную глубину и плавучесть.

а как с этим работают ребризерщики? они же не могут менять плавучесть легкими, у них дыхательный мешок - противолегкие (или как там он называется)

Паук писал(а):

мАсквич писал(а): длинна линя?

6 метров

А если возникла необходимость запускать буй с большей глубины?

А если возникла необходимость запускать буй с большей глубины?

Это же декомпрессионный буй, а не ахтунг капец пришлите помосчь, который выпускаиццо с большей глубины в случае чего.