Dive-Zveri

Вс авг 23, 2009 12:31

Есть у меня буй. Буй полузамкнутый, т.е. надувается он через нижнюю часть, без всяких клапанов, как открытый, но в то же время сделан так, что воздух из нижней части практически не выходит, вместо этого у него имеется стравливающий-предохранительный клапан как на BCD. Надувать такой буй учили меня выдохом: повернуть голову на 90гр, расположить нижнюю часть буя в районе второй ступени и выдохнуть в буй. Достоинством такого подхода является то, что плавучесть системы буй-дайвер меняется не сильно поскольку газ из легких перетекает в буй (понятно, что надуть 9л буй на, скажем, 15м одного выдоха мало, на 3-6м тем более). Вот с таким методом надувания у меня проблемы: 1) буй часто "слипается" (особенно интересно разлепливать его в толстых перчатках подмерзшими руками) => воздух внутрь не заходит, 2) если расположить буй там, где выходит воздух из регулятора, то его не видно => не факт, что буй расположен правильно и соберет выдыхаемый воздух.
Собственно вопрос: что с этим всем делать? 1) Тренероваться; 2) Перейти на замкнутый буй, который надувается выдохом в клапан; 3) Надувать буй второй ступенью и кнопкой, как лифтбэг; 4) что-то еще.

Вс авг 23, 2009 13:45

BaluBig писал(а):что с этим всем делать?

BaluBig писал(а):2) Перейти на замкнутый буй, который надувается выдохом в клапан;

имхо

Вс авг 23, 2009 18:07

BaluBig писал(а):3) Надувать буй второй ступенью и кнопкой, как лифтбэг;

ну, кроме того,, я прикупил ещё один буй, после того, как с этим разобрался - 2) Перейти на замкнутый буй, который надувается выдохом в клапан + от шланга инфлятора.
А вообще-то,честно говоря, не понял, зачем такие извращения, если можно от октопуса буй запустить? :shock:

Вс авг 23, 2009 23:47

BaluBig писал(а):1) буй часто "слипается" (особенно интересно разлепливать его в толстых перчатках подмерзшими руками) => воздух внутрь не заходит, 2) если расположить буй там, где выходит воздух из регулятора, то его не видно => не факт, что буй расположен правильно и соберет выдыхаемый воздух.

3) если буй (со всеми этими лямками и линями) подносить близко к голове, надувая его, есть риск обматывания вокруг головы или еще чего-нибудь.

У меня такой же буй. Надуваю октопусом (выдохнув). И тренеруюсь, тренируюсь...

Вс авг 23, 2009 23:52

Можно еще попробовать перегонять воздух из BCD в буй, если конечно BCD не пустой.

Пн авг 24, 2009 00:25

мАсквич писал(а):А вообще-то,честно говоря, не понял, зачем такие извращения, если можно от октопуса буй запустить?

говорят есть риск фрифлоу при этом
еще не раз видел как октопус зацепляется за буй и выносит дайвера

чтобы буй на слипался надо в него сначало немножко дунуть, дать расправиться, потом надувать

Пн авг 24, 2009 10:11

Сначала буй надо чуть чуть поддуть, чтобы он расправился и принял вертикальное положение. Сделать это можно, стравив воздух из БСД. При этом у вас гарантированно не изменится плавучесть. Затем, уже для запуска буя его можно надуть используя октопус. Я лично так и делаю.
Согласен с Багратом,что в такой технике есть вероятность зацепления октопуса за буй. Сам лично испытал на себе. Правда не вынесло, успел отцепить. Но всё это вопрос тренировки и чёткости действий.
А вообще, все способы несомненно имеют право на жизнь, каждый сам выбирает как ему удобнее. ..... Если конечно в секте не состоишь

Пн авг 24, 2009 10:11

Пн авг 24, 2009 10:28

ANB писал(а):Если конечно в секте не состоишь

Он не состоит, но сочувствует. И трим у него не G ни разу...

Пн авг 24, 2009 10:47

Katolix писал(а):3) если буй (со всеми этими лямками и линями) подносить близко к голове, надувая его, есть риск обматывания вокруг головы или еще чего-нибудь.

Вот это врядли. Линь смотан полностью, шпуля в руке. Больше там цепляться нечему и не за что.

Владимир Псуненко писал(а):Можно еще попробовать перегонять воздух из BCD в буй, если конечно BCD не пустой.

Ну на 5-6м, особенно в конце дайва с пустым баллоном и BCD практически пустой.

bagrat писал(а):чтобы буй на слипался надо в него сначало немножко дунуть,

Хорошо бы, только откуда. Кроме регулятора вроде бы неоткуда.

ANB писал(а):Если конечно в секте не состоишь

А вот какое сектантское видео по работе с таким буем мне не попадалось, кстати. Либо буй закрытый, либо это не буй, а лифтбэг.

Владимир Псуненко писал(а):Он не состоит, но сочувствует. И трим у него не G ни разу...

Эх... Сдал... с потрохами...

Пн авг 24, 2009 12:32

BaluBig писал(а):Вот это врядли. Линь смотан полностью, шпуля в руке. Больше там цепляться нечему и не за что.

При определенной доле невнимательности может размотаться. У меня это было.

Пн авг 24, 2009 12:52

Приветствую!
С замкнутыми буями дела не имел, а все остальные ( с открытой нижней частью) запускаются примерно одинаково.
Делается это так:
- достал буй, катушку (шпулю), соединил их (если раздельно)
- держа перед собой, расправил буй
- если катушка со стопором, расстопорил, чтоб не улетела вслед за буем
- наклонил голову, поднеся вход буя к выдыхательному клапану 2-й ступени, выдохнул в него (НЕМНОГО воздуха), только для того, чтоб буй расправился и "встал",
- буй перед вами, "стоит", катушка (шпуля) в руке
все эти предворительные манипуляции делаются легко и не принужденно в нейтральной плавучести
дальше, непосредственно запуск самого буя:
- подставляем 2-ю ступень октопуса, надуваем буй, делая глубокий выдох, отпускаем буй.....
Всегда запускаю так. В теплой воде на фри-флоу ниразу не становился.

Пн авг 24, 2009 13:10

Andrey писал(а): подставляем 2-ю ступень октопуса, надуваем буй

особенно удобно, когда "октопус" является бэкапом на шее с коротким шлангом

Пн авг 24, 2009 13:26

Dikiy писал(а):особенно удобно, когда "октопус" является бэкапом на шее с коротким шлангом

Кстити, как тогда по "фэн-шую" надо надувать буй (с открытым низом, как OMS), если стоишь неглубоко, метрах на шести?

Пн авг 24, 2009 13:35

BaluBig писал(а):
bagrat писал(а):чтобы буй на слипался надо в него сначало немножко дунуть,

Хорошо бы, только откуда. Кроме регулятора вроде бы неоткуда.

выдохом, только немного, только чтобы хватило его расправить. из bcd не надо, нафиг лишний гемор. кстати, плавучесть все равно при этом изменится немного, так как буй длинный и воздух поднимаясь по нему изменится в объеме

Пн авг 24, 2009 13:44

Dikiy писал(а):
Andrey писал(а): подставляем 2-ю ступень октопуса, надуваем буй

особенно удобно, когда "октопус" является бэкапом на шее с коротким шлангом

обычно в этот момент уже дышишь из стейджа, переключаешься ненадолго на спарку, надуваешь из стейджа
из длинного шланга тоже можно

Пн авг 24, 2009 13:45

Katolix писал(а):Кстити, как тогда по "фэн-шую" надо надувать буй (с открытым низом, как OMS), если стоишь неглубоко, метрах на шести?

надо снять кино похоже

запуск буев нескольких типов

Пн авг 24, 2009 14:32

Katolix писал(а):Кстити, как тогда по "фэн-шую" надо надувать буй (с открытым низом, как OMS), если стоишь неглубоко, метрах на шести?

по фен-шую буй закрытый.
а по жизни надуть можно любой абсолютно буй из чего угодно.
и если нет проблем с плавучестью, то и с запуском буя их не будет.
можно хоть из стейджа, хоть изо рта, хоть из второй ступени.
а размышлять что из всего этого удобно и безопасно - трата времени, это уже сделали и просто можно воспользоваться чужим опытом.
для меня безопасно и просто - это по фен-шую, что видно в клипе в разделе Медиа.
если вдруг будет у меня чужой незамкнутый буй - не пропаду(использовал их раньше без проблем)

Пн авг 24, 2009 14:39

Andrey писал(а):- наклонил голову, поднеся вход буя к выдыхательному клапану 2-й ступени, выдохнул в него (НЕМНОГО воздуха), только для того, чтоб буй расправился и "встал",

Вот в этом месте и затык-то главный. Когда буй "встал" дальше надуть его не проблема, хоть выдохом, хоть "октопусом".
Роль октопуса таки прийдется играть основной второй ступени на длинном шланге в то врямя как я сам перейду на бэкап, который на шее. Тоже нет проблем если, конечно, на длинном шланге никто не висит уже.

Пн авг 24, 2009 14:45

Dikiy писал(а):по фен-шую буй закрытый.

Похоже они очередной раз правы оказались, а хальцион, редиски сделали некошерный буй :wink:

Dikiy писал(а):если вдруг будет у меня чужой незамкнутый буй - не пропаду(использовал их раньше без проблем)

Я вот тоже пока не пропал, но происходящее часто по этому поводу количество возни как бы намекает, что что-то тут неправильно...

Пн авг 24, 2009 15:21

Dikiy писал(а):а размышлять что из всего этого удобно и безопасно - трата времени, это уже сделали и просто можно воспользоваться чужим опытом.

такой маленький буй надуть выдохом через соску не проблема, а если одного выдоха мало? регулятора-то во рту нет
мне кажется такая маленькая сосиска на поверхности видна только в штиль

Пн авг 24, 2009 15:50

bagrat писал(а):
Dikiy писал(а):
Andrey писал(а): подставляем 2-ю ступень октопуса, надуваем буй

особенно удобно, когда "октопус" является бэкапом на шее с коротким шлангом

обычно в этот момент уже дышишь из стейджа

А в рекреационных погружениях буй не нужен уже?

Кстати, как быть в ситуации, когда напарник всплывает на твоем длинном шланге? Тут, кстати, отсутствие изменения плавучести уже совсем критично.

Пн авг 24, 2009 15:52

bagrat писал(а):
Dikiy писал(а):а размышлять что из всего этого удобно и безопасно - трата времени, это уже сделали и просто можно воспользоваться чужим опытом.

такой маленький буй надуть выдохом через соску не проблема, а если одного выдоха мало? регулятора-то во рту нет

мне кажется такая маленькая сосиска на поверхности видна только в штиль

Это факт, в более-менее приличную волну обычная сосика почти бесполезна - не видна. Проверено.

Пн авг 24, 2009 16:01

для большой волны есть хня два с лишним метра - надувается на поверхности.
вопрос только сколько раз она нам реально нужна была?
если нужно, берешь ее с собой. Маленькой сосиски хватает в большинстве случаев.

Пн авг 24, 2009 16:15

Dikiy писал(а):для большой волны есть хня два с лишним метра - надувается на поверхности.
вопрос только сколько раз она нам реально нужна была?
если нужно, берешь ее с собой. Маленькой сосиски хватает в большинстве случаев.

+1

Запускать с 3-5м стандартный 1.5м буй с подъёмной силой 30 и более lbs - очень геморно. Его прямо рвёт из рук. А если не надувать его полностью, то торчать на поверхности он будет не больше, а в большинстве случаев и меньше, чем полность надутый с 1 выдоха 1м буй с плавучестью всего в 2 lbs.

Так что для обозначения на сэйфти - 1м буй с оральным поддувом самое оно.
А на поверхности можно и большой буй надуть.

Пн авг 24, 2009 16:18

Goranflo писал(а):Кстати, как быть в ситуации, когда напарник всплывает на твоем длинном шланге? Тут, кстати, отсутствие изменения плавучести уже совсем критично.

1. отсоединяешь инфлятор, и дуешь через "соску"
2. задерживаешь дыхание на полу-вдохе на 5-6 секунд, дольше буй второй ступенью и не надуваешь....

Пн авг 24, 2009 16:33

Dikiy писал(а):для большой волны есть хня два с лишним метра - надувается на поверхности.
вопрос только сколько раз она нам реально нужна была?

если нужно, берешь ее с собой. Маленькой сосиски хватает в большинстве случаев.

Дружище, искренне желаю тебе и мне и всем вообще, чтобы эта фигня никогда не понадобилась

Но тем не менее иметь ее с собой наверное стоит, у меня вот нет до сих пор, и это не есть хорошо. Потому как когда мы искали людей на Филиппинах в волну метровую примерно (а может и поменьше) - маленькая сосиска не видна была вообще! Лодка, где Евгений К был, прошла совсем рядом и никого не увидели, а через 10 минут друга лодка удачно на волне подпрыгнула - и оттуда углядели.

Пн авг 24, 2009 16:37

Goranflo
а что мешало взять большой буй, если предполагали сложные условия: после всплытия волна на поверхности, течка, неадекват зодиакеров?
или ни у кого не было большой колбасы 2-метровой?
это фигово

Пн авг 24, 2009 16:39

Dikiy писал(а):Goranflo
а что мешало взять большой буй, если предполагали сложные условия: после всплытия волна на поверхности, течка, неадекват зодиакеров?
или ни у кого не было большой колбасы 2-метровой?

это фигово

Это как раз из серии "на ошибках учатся"

Пн авг 24, 2009 20:42

BaluBig писал(а):
Katolix писал(а):3) если буй (со всеми этими лямками и линями) подносить близко к голове, надувая его, есть риск обматывания вокруг головы или еще чего-нибудь.
Вот это врядли. Линь смотан полностью, шпуля в руке. Больше там цепляться нечему и не за что.

У некоторых буёв приделана резиновая петелька, которым буй фиксируется от разматывания. У большинства буёв есть петелька, за которую цепляется линь. Короче, была бы возможность, а чем зацепить найдётся...

BaluBig писал(а):
bagrat писал(а):чтобы буй на слипался надо в него сначало немножко дунуть,

Хорошо бы, только откуда. Кроме регулятора вроде бы неоткуда.

Про ртом уже сказали. На некоторых закрытых буях ставят сосок поддува от шланга инфлятора (без фиксации, конечно). Но, согласен, октопусом удобнее.

Dive-Zveri

Надувание SMB под водой

Кто сейчас на конференции