Модераторы: ВиТим, Lion
Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
ocean07 писал(а):Чем больше образования, тем меньше места для религии. И наоборот. Это факт.
...
ocean07 писал(а):Я не говорил, что "бога нет - это факт". Но его возможное существование себя не проявило. Поэтому неконструктивно полагать его наличие.
Доказывать очевидную обратную связь между образованием и верой я не буду. Ищущий найдет
ocean07 писал(а):... Живут только за счет науки, но верят в бога...
Whissper писал(а):ocean07 писал(а):Я не говорил, что "бога нет - это факт". Но его возможное существование себя не проявило. Поэтому неконструктивно полагать его наличие.
Доказывать очевидную обратную связь между образованием и верой я не буду. Ищущий найдет
кривоватый аргумент с демагогической подоплекой,не очень приличный в спорах серьезных, образованных людей
" очевидная связь" "ищущий найдет" - подразумевает,что раз для тебя,человече,это не очевидно,то ты или туп или не занимаешься самообразованием
Андрей,пруфы в студию,для необразованных и неищущих
вы же за рациональный и научный подход? доказательства,а не слепая вера в то,что бога нет? да?
Whissper писал(а):ocean07 писал(а):... Живут только за счет науки, но верят в бога...
вот это тоже некорректный довод( и тоже не первый раз в этом топе),
Whissper писал(а):ибо от науки зависит прогресс ,так скажем материальный и никто не говорил,что он противоречит каким то постулатам той или иной религии..
Whissper писал(а):а вот духовный от науки зависит весьма слабо,за время развития цивилизации , например 10 христианских заповедей и 7 смертных грехов не изменились и они прозрачны и для атеистов и тем более для верующих людей..
Whissper писал(а):поэтому противопоставление не уместно...желтое с кислым не надо сравнивать..
BaluBig писал(а):Whissper писал(а):когда ученые ДОКАЖУТ ,что существование бога невозможно
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела
ocean07 писал(а):Whissper писал(а):ибо от науки зависит прогресс ,так скажем материальный и никто не говорил,что он противоречит каким то постулатам той или иной религии..
Противоречит и еще как. Ежедневно. И вместе с ним меняется картина мира, от Земле на трех слонах до марсианских программ. И граница непознанного (религиозного) отодвигается всё дальше.
ocean07 писал(а):Whissper писал(а):а вот духовный от науки зависит весьма слабо,за время развития цивилизации , например 10 христианских заповедей и 7 смертных грехов не изменились и они прозрачны и для атеистов и тем более для верующих людей..
Мораль христианство не изобретало, оно её присвоило. Именно поэтому мораль прозрачна для всех, ибо нерелигиозна. Она от практики жизни, а не спущена сверху богами.
ocean07 писал(а):Whissper писал(а):поэтому противопоставление не уместно...желтое с кислым не надо сравнивать..
Про противопоставление начал не я
ocean07 писал(а):....Живут только за счет науки, но верят в бога...
Борменталь писал(а): Духовное - оно безмерно, как впрочем и наука, но на основе именно духовного строится и мораль и нравственность и культура.
Борменталь писал(а):
И сколько произведений искусства вдохновлено безбожием? "Рабочий и Колхозница", павильоны ВДНХ, оратории "Ленин всегда живой" и проект Дворца Советов"? Хотя, глядя на некоторые павильоны ВДНХ угадываешь в них храмы... Тяжёлые врата, купола и шпили, фрески на стенах и потолках...
Илья писал(а):Да потому что сейчас у церковной власти не Лука, а коллективный гундяплин, а от него я лично ничего хорошего не жду: "«Надо, наконец, развенчать химеру так называемого научного мировоззрения." (с) Всеволод Чаплин
gumanoid писал(а):Нагуглить примеров можно, только влом .
Борменталь писал(а):Лично я не знаком лично ни с Михалычем Гундяевым ни с Отцом Всеволодом, не видел лично материалов дела о сигаретах и прочем, единственное что, они, не смотря на саны высокие и власть церковную безграничную всего лишь люди...
Никакой дырки нет. Верующие вводят дополнительную сущность, вот они и должны доказывать её необходимость (если мы хотим оставаться в рамках научного подхода, разумеется). Атеистам доказывать ничего не нужно. Тем более что предлагаются другие непротиворечивые объяснения существующего мироустройства.Whissper писал(а):я знаю,про это несомненнное достижение научной мысли
а логическая "дырка" знаете где?
"Верующие"-они так называются, именно потому что "верят"! Им доказывать не надо ничего,они просто верят!
А вот атеисты, утверждают ,что бога нет,но при этом не предоставляют никаких доказательств!
Что это означает? Ровно то,что атеисты тоже "верят" что бога нет! А это,согласитесь,в свете "научного подхода" -далеко не факт.
Так что обе "теории" равнозначны ибо не доказаны.
Вот такие пирожки
Так что "чайник рассела" не более,чем шутка.
ocean07 писал(а):Речь Ольховского очень сумбурна и нелогична, что странно для ученого. То ли журналюга так скомпоновал, то ли...
gumanoid писал(а):Нагуглить примеров можно, только влом .
Glow писал(а):gumanoid писал(а):Нагуглить примеров можно, только влом .
А я иногда люблю, так сказать, отдать дань полученному образованию :
Ольховский Владислав Сергеевич. физик-ядерщик. Интервью с ним о науке и богословии: http://www.pravoslavie.ru/smi/44938.htm
Борменталь писал(а):Попробую перечитать весь тред и ознакомиться с доказательствами. хотя, возможно, скорее это журналистские материалы, а как известно, журналистские материалы не всегда соответствуют истине
BaluBig писал(а):....Никакой дырки нет. Верующие вводят дополнительную сущность, вот они и должны доказывать её необходимость (если мы хотим оставаться в рамках научного подхода, разумеется). Атеистам доказывать ничего не нужно. Тем более что предлагаются другие непротиворечивые объяснения существующего мироустройства.
"Чайник" это шутка, да. Но она демонстрирует ошибку, которая часто совершается верующей публикой. Был еще комикс, затрудняюсь найти, но
...
В Сургуте бизнесмен открыл стрельбу по чиновникам мэрии
Сегодня, 15:48.
Разместил Tumix (все материалы).
автосервис, Видеорепортаж, происшествия, стрельба
Поделиться…
В Сургуте (Ханты-Мансийский автономный округ) предприниматель расстрелял чиновников. Инцидент произошел сегодня, 19 октября, на территории шиномонтажной мастерской.
Как рассказала корреспонденту портала Tumix.ru старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета РФ по ХМАРО Елена Шерман, около 11 часов сотрудники администрации города с целью сноса незаконно возведённого автосервиса в районе ТЦ «Гера» приехали с предписанием к владельцу данного строения.
В ответ на законные требования освободить помещение и не препятствовать сносу, сын владельца шиномонтажной мастерской открыл стрельбу из пистолета Макарова. Один из сотрудников администрации от полученных повреждений скончался на месте, второй - спустя час скончался в реанимационном отделении городской больницы.
В настоящее время 35-летний злоумышленник задержан. В отношении него возбуждено уголовное сразу по двум статьям «Убийство» и «Незаконное хранение оружия».
По неофициальным данным, шиномонтажная мастерская была открыта в городе давно и принадлежит уроженцам Азербайджана.
Стрельба в центре Москвы, которую устроили в минувшие выходные гости дагестанской свадьбы, вынудила руководство МВД созвать экстренное совещание по проблеме межнациональной розни. В полиции намерены усилить контроль над травматическим оружием и ужесточить штрафы для фанатов за организацию беспорядков. Пока же стражи порядка готовятся к возможным столкновениям болельщиков футбольных клубов "Динамо" и "Анжи", которые сыграют в Химках в это воскресенье, пишет "РБК daily".
А виноваты оказались фанаты спартака и националисты
Борменталь писал(а):Да и в "Законе Божием" есть на эту тему... Если не забуду, дома надо будет полистать и цитатку тиснуть..
Glow писал(а):Илья писал(а):Гы, Свет, ты что, еще и физик?!
Нет, всего лишь библиограф))Вот иногда по старой памяти и тянет)
Правда, есть мифишная бейсболка)
Нравственное дело, достойное поведения христианина, – уничтожить как можно больше большевиков, чтобы отстоять вещи, которые для христианина являются святыми, и свергнуть большевистскую власть», – цитирует «Интерфакс» заявление Чаплина, выступавшего на встрече со студентами факультета телевидения МГУ.
Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 8